Наш Балашов - Первый общегородской форум
Погода
Погода

Наш Балашов - Первый общегородской форум

Объявление

Дорогие друзья!


"Наш Балашов" - открытый клуб "В контакте"для бывших, настоящих и будущих гостей и жителей нашего города. Вступайте сами, а также приглашайте ваших друзей и знакомых.
Добро пожаловать! "В контакте" наш форум обрел новых друзей: "БВВАУЛ" и "Молодёжный совет г.Балашова".

Автор сообщения с красивым порядковым номером "30 000" получит возможность присоединиться к команде форума! Следите за счетчиком сообщений внизу.

Команда Первого общегородского форума.


Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Наш Балашов - Первый общегородской форум » Религия » Веришь ли ты в Бога?


Веришь ли ты в Бога?

Сообщений 601 страница 630 из 665

Опрос

Веришь ли ты в Бога?
Да

79% - 31
Нет

15% - 6
Не знаю

5% - 2
Голосов: 39

601

Все религии основаны на страхе многих и ловкости нескольких. (Стендаль)

0

602

Из мировых религий буддизм не основан на страхе. Много учений основано не на страхе, а на любви.

0

603

Например?
Возлюби всех ближнего своего... иначе не попадешь в рай?

ЗЫ Буддизм - не религия, а учение.

0

604

РулонОбоев написал(а):

Возлюби ближнего своего... иначе не попадешь в рай?

Типа того, только без второй части предложения. Там нет никаких "иначе", нет понятий "рай" и "ад".

РулонОбоев написал(а):

ЗЫ Буддизм - не религия, а учение.

Почему же? Религии, основной концепцией которых является вера в дхарму — универсальный закон бытия. Практически все дхармические религии (за исключением сикхизма) принимают за базовую концепцию кармическую череду перерождений. К древнейшим и известнейшим дхармическим религиям относятся:
- Индуизм
- Джайнизм
- Буддизм
- Сикхизм

Отредактировано ЖывойПилот (2009-09-22 06:37:26)

0

605

Рукипедия считает иначе.

ЗЫ А вон бомж кошечку мучает - его тоже возлюбим или он не ближний?..

0

606

РулонОбоев написал(а):

Рукипедия считает иначе.

Википедия сама себе противоречит: см. абзац 3 на той же странице. Кстати в предыдущем посте то, что я написал тоже было взято из Википедии, но видимо кто-то ее уже подредактировал, хотел ссылку кинуть, но не получилось - глючило что-то.

РулонОбоев написал(а):

ЗЫ А вон бомж кошечку мучает - его тоже возлюбим или он не ближний?..

Возлюбим конечно.

0

607

Ия написал(а):

К сожалению, в жизни своя рубаха ближе к телу. И никто-то никому не нужен. В самом идеальном случае - члены одной церкви поддерживают друг друга.

Да, в подавляющем большинстве это так, но всегда найдется человек, немного сумасшедший, который сделает по другому. А его за это потом распинают, сжигают и т.п. из-за того что он слишком хороший и правильный для этого мира.

0

608

Ага, буквально каждый день...

0

609

Я верю в то, что Бог есть, но не как конкретное существо, которое решает, что нам делать, а что нет; карающее за грехи и любящее за праведность - нет, я не могу в такое верить. Я думаю Он есть Всё: и небо, и земля, и солнце, и капля, и зверек в лесу, и камень на опушке, и люди, и мысли людей. И создал он нас совершенными (такими какими он нас хотел видеть) мы не рождены в грехе, нам не обязательно быть набожными и соблюдать все посты и часто ходить в церковь, главное - любовь. Плохое и хорошее, добро и зло - все это относительно, как знак "инь-янь" - но без зла невозможно почувствовать добро.

Я давно чувствовал некую ложность, я не мог понять почему мир так устроен если верить тому, что написано в Библии. Я верю, что жил Иисус Христос (может быть под другим именем) очень высокого уровня духовного развития - некоторые называют таких людей Мастерами.

Каждый из нас Бог и Создатель, мы часть Единого. Но мы строит сами себе загоны, в которых и сидим.

0

610

Извиняюсь, конечно, но такое описание веры у меня вызывают ассоциации с эксгибиционизмом...

0

611

Когда идея хороша, все остально на втором месте

"Толком не знаю. Но в каждой вере
есть та черта, что по крайней мере
объединяет её с другими:
то не запреты, а то, какими
люди были внизу, при жизни,
в полной серпов и крестов отчизне.
Так что ты можешь идти без страха:
ризы Христа иль чалма Аллаха,
соединенье газели с пловом
или цветущие кущи - словом,
в два варианта Эдема двери
настежь открыты, смотря по вере.
То есть одетый в любое платье
Бог тебя примет в свое объятье,
и не в любови тут дело Отчей:
в том, что, нарушив довольно общий
смутный завет, ты другой, подробный,
твердо хранила: была ты доброй.
Это на счётах любых дороже:
здесь на земле, да и в горних тоже." (Бродский. Памяти Т.Б. Отрывок естессно)

0

612

РулонОбоев написал(а):

Извиняюсь, конечно, но такое описание веры у меня вызывают ассоциации с эксгибиционизмом...

При чем тут эксгибиционизм? Ничего общего. А эксгибиционизм между прочим заболевание

0

613

Ну тема зарождалась не только как христианская, но и как общая: "Веришь ли ты в Бога?". Бога зовут Богом и христиане и мусульмане и другие.

Ия написал(а):

Какое-то языческое созерцание.

Нет, язычество (я рассуждаю используя те данные, которые я слышал и читал о язычестве, а они могут расходится с действительностью) также требует поклонения богам, почитания богов, жертвоприношения, обрядов и т.п. Т.е. по сути построено также на Страхе. Нельзя полюбить под воздействием страха. "Там где страх, места нет любви" (с) И. Черт.

Ия написал(а):

Мастер - это уже из другой песни

.
Отчего же? Какая разница как назвать одно и то же? Мастер и Христос - одно и то же - человек с очень высоким уровнем духовного развития. Это то, к чему неплохо было бы всем стремится.

0

614

Узкое толкование веры и консервирование ее в советские времена привело к тому, что сейчас очень мало действительно верующих (имею в виду православие в России). Католическая ветвь христианства развивалась по другому пути. Более динамично и открыто, а потому там проще смотрят на индивидуальные трактовки. Мне кажется это не плохо.  Думаю, мало кто может с уверенность заявить - Бог против этого! И, в конце концов, "венец творенья", созданный "по образу и подобию" - может искать в себе Бога и найти Его.

0

615

язычество... также требует поклонения богам, почитания богов, жертвоприношения, обрядов и т.п. Т.е. по сути построено также на Страхе

Срочно учить матчасть!
И, кстати, откуда в предложении слово "тоже"? Оговорка по Фрейду? ;)

0

616

РулонОбоев написал(а):

И, кстати, откуда в предложении слово "тоже"? Оговорка по Фрейду?

Нет, я про официальное христианство.

РулонОбоев написал(а):

Срочно учить матчасть!

Разъясните, пожалуйста. Боюсь распылится по частностям и не понять общего перебирая литературу соответствующую.

лисъ написал(а):

И, в конце концов, "венец творенья", созданный "по образу и подобию" - может искать в себе Бога и найти Его.

Согласен. Человек создан совершенным, только ему надо проснуться - осознать себя Тем Кто Он Есть. Меня удручает представление о том, что человек рожден во грехе, т.е. младенец уже грешник.. выше моего уразумения..

Отредактировано ЖывойПилот (2009-09-28 20:53:47)

0

617

Сильно разъяснить не могу - для меня это явление так же чужеродно, как и религия вообще. Могу лишь вкратце заметить, что в основе язычества лежит даже не столько почитание богов и божеств (хотя это как минимум неотъемлемо), сколько почитание рода.
Известный даже для меня факт - язычников держит не страх, ибо рая или ада как таковых кагбе вообще нет. Чего бояться-то?

ЖывойПилот написал(а):

Нет, я про официальное христианство.

Эмм...
1. Православие - неофициальное христианство? Анафема!!!
2. А что, те же католики (например) веруют сплошь под страхом смерти, налогов и увеличения рабочего дня?!..

лисъ написал(а):

Католическая ветвь христианства развивалась по другому пути. Более динамично и открыто, а потому там проще смотрят на индивидуальные трактовки

Конкретный пример в студию!

0

618

РулонОбоев написал(а):

Известный даже для меня факт - язычников держит не страх, ибо рая или ада как таковых кагбе вообще нет. Чего бояться-то?

Прогневать тех же родственников и живых и ушедших в другой мир. И те же молнии с небес от Перуна и т.п.

РулонОбоев написал(а):

Эмм...1. Православие - неофициальное христианство? Анафема!!!
2. А что, те же католики (например) веруют сплошь под страхом смерти, налогов и увеличения рабочего дня?!..

1. Официальное. Оно также сюда входит
2. Католики то же веруют также сплошь под страхом (я же написал официальное христианство - это и католики, и православные, протестанты).

лисъ написал(а):

Католическая ветвь христианства развивалась по другому пути. Более динамично и открыто, а потому там проще смотрят на индивидуальные трактовки. Мне кажется это не плохо.

А мне кажется совсем наоборот. Помните нашумевший среди католиков фильм "Код да Винчи"? Его хотели и запретить и санкции какие-то, но вроде обошлось.

0

619

Если православие - тоже официальное христианство, то и вера должна быть в нем тоже должна быть из-под палки основана на страхе - так мне подсказывает логика. Или она от лукавого?
Ну, а касаемо страха предков в язычестве и того, что католики веруют как-то иначе... Я же сказал - бегом осваивать матчасть!

Иногда следует урезонивать фанатизм - любой. Любимая футбольная команда может и не являться самой лучшей, а любимая религия - вовсе не самая правильная. Не факт, что она вообще правильная...

+1

620

РулонОбоев написал(а):

Если православие - тоже официальное христианство, то и вера должна быть в нем тоже основана на страхе - так мне подсказывает логика.

Не знаю, думаю вера не основывается на страхе, ведь это только то, во что и чему верят люди. А на страхе основывается наше поведение и самовыражение - вот что основывается на страхе.

РулонОбоев написал(а):

Ну, а касаемо страха предков в язычестве и того, что католики веруют как-то иначе... Я же сказал - бегом осваивать матчасть!

Католики отличаются от православных внешним - другими обрядами, другой атрибутикой и т.п. Суть та же.

РулонОбоев написал(а):

Иногда следует урезонивать фанатизм - любой. Любимая футбольная команда может и не являться самой лучшей, а любимая религия - вовсе не самая правильная. Не факт, что она вообще правильная...

Не стоит. Потому что все эти понятия как "правильный"-"неправильный", "добро"-"зло", "лудше"-"худше" относительны, их можно развернуть и повернуть как угодно. И у них есть свойство изменяться, так 60 лет назад в США "не правильным" было учится афроамериканцам в высших учебных заведениях, а спустя чуть больше полсотни лет у них президентом чернокожий и это уже вполне "нормально".

0

621

Ну... так я разве не то же самое писал?..

0

622

РулонОбоев написал(а):

Ну... так я разве не то же самое писал?..

Нет. Вера не основывается на страхе. Вас под страхом смерти не заставят искренне верить во что-то, верить можно только тогда, когда сам приходишь к этому.

0

623

ЖывойПилот написал(а):

Нет. Вера не основывается на страхе

Еще раз:
1. Ответ на вопрос про "тоже" во фразе про роль страха в вере:

ЖывойПилот написал(а):

я про официальное христианство

2. Ответ на вопрос о принадлежности православия к "официальному" христианству (хоть я такого термина и не знаю):

ЖывойПилот написал(а):

Официальное. Оно также сюда входит... официальное христианство - это и католики, и православные, протестанты

3. Кагбе логичный вывод про православие:

Если православие - тоже официальное христианство, то и вера должна быть в нем тоже должна быть из-под палки основана на страхе - так мне подсказывает логика

4. И тут выясняется, что я где-то неправ в рассуждениях:

ЖывойПилот написал(а):

Нет. Вера не основывается на страхе

Где?!..

Далее:
Ответ на фразу об урезонивании фанатизма:

ЖывойПилот написал(а):

Не стоит

Неправильное донесение мысли или...?

Ну и еще:

ЖывойПилот написал(а):

Католики то же веруют также сплошь под страхом

Пруфлинк Это откуда такие сведения?

0

624

По-моему до этого понятно выразил свои мысли, выдергивание по два слова из моих реплик лишает смысла высказывания.

РулонОбоев написал(а):

Это откуда такие сведения?

Из Библии. Существуют понятия рай и ад, грешники и святые и под страхом наказаний людям внушают модель поведения.

Отредактировано ЖывойПилот (2009-10-01 06:55:27)

0

625

Мне не нравится цитировать целиком многобуквенные фразы - громоздко и некрасиво. Можно было, конечно, сделать их со ссылками, но все процитированное есть на предыдущей странице. Это к слову о выдергивании. А если б это все было понятным, не было бы и моего предыдущего поста.

Т.о. ответ на вопрос не получен. Profit.

0

626

РулонОбоев написал(а):

Мне не нравится цитировать целиком многобуквенные фразы - громоздко и некрасиво. Можно было, конечно, сделать их со ссылками, но все процитированное есть на предыдущей странице. Это к слову о выдергивании. А если б это все было понятным, не было бы и моего предыдущего поста.
Т.о. ответ на вопрос не получен. Profit.

Спросите точнее, что именно не понятно, а я постараюсь пояснить то, чему я придерживаюсь на сегодняшний день и во что верю.

0

627

Спрашиваю.

0

628

РулонОбоев написал(а):

Спрашиваю.

Не понятно. Какой номер поста?

0

629

Хм... А я-то считал, что ссылка сама выведет куда надо, даже после написания сам попытался перейти - получилось.
Ну и ладно.

0

630

РулонОбоев написал(а):

Хм... А я-то считал, что ссылка сама выведет куда надо, даже после написания сам попытался перейти - получилось.
Ну и ладно.

У меня это не срабатывает потому что у меня настроен свой собственный вид отображения форума, а ссылка на 24 стр из 70 этой темы.
Очень сложно вновь спросить, значит так надо знать.

0


Вы здесь » Наш Балашов - Первый общегородской форум » Религия » Веришь ли ты в Бога?