"Я от него полностью независима, поэтому пусть он не..."
хм...

IMHO:
ну во первых - она его не любит.
во вторых - изначально неправильно построены отношения.
а в третих - это не семья, а хз что...

есть одна зависимость, основополагающая:
- они должны любить и быть любимыми. обоюдно.

от этого и надо "плясать" 

Если женщина будет полностью независима то будет трудно что с ней сладить, хотя все конечно зависит от нее. Но в любом случие мужскую работу она выполнить вряд ли сможет так хорошо как муж.

Если женщина стремиться к независимости от мужчины - такой союз обречён. (имхо)

Если женщина независима, то (имхо) она пугает мужчин... в мужчине главный инстинкт - защитник, а ее не нужно защищать и еду добывать, она сама справляется...

Женщина обязательно должна быть независима. Более того, к этому ее вынуждают современные условия жизни и в частности современные мужчины.
Тут говорилось, что у мужчины женщина должна вызывать чувство заботы о ней и т.п. Но, как показывает теория, практика и неумолимая статистика, нынешние мужчины в большинстве своем ведут себя таким образом, что оберегать и защищать приходится их самих. Налицо стремительный рост приспособленческих, иждивенческих и инфантильных наклонностей у мужчин вследствие падения должных им качеств борца, защитника и главы семьи.
Все чаще мужчина считает абсолютно нормальным не работать, сидя свесив ножки на шее у жены и перечисляя причины к этому: его не оценивают как полагается, от него слишком много требуют, он устал и достоин большего и т.д. и т.п.
Все чаще мужчина считает вполне приемлемым бросить семью ради «новой любви», которая якобы в подметки не годится стерве-жене, и уйти красиво жить новой жизнью, которой он достоин.
Случаи систематических рукоприкладств и пьянства даже не рассматриваются более подробно, т.к., к большому сожалению, уже стали нормой.
Я не утверждаю, ессно, что поголовно все мужчины такие-сякие, но их достаточное количество для того, чтобы женщина стремилась к независимости. Жизнь показывает, что современной женщине необходимо все продумывать и просчтиывать на годы вперед и быть готовой к любым непредвиденным событиям и потенциальным выкоблучиваниям «любимого», чтобы не остаться потом босой и голой на улице с ребенком на руках.

Tender_Poison
Очень интересное мнение, выдаваемое за истину. Сам чуть было не поверил.    Хотелось бы спросить откуда такие умоизмышления ?  Из личного опыта общения или так,  из ящика и журналов ?  Если всё основано на личном опыте, то я Вам глубоко и искренне сочувствую. А если из прессы иль других источников, - то просто без комментариев. Или  это личные соображения по поводу современного мужчины ? В любом случае спешу Вас разуверить. Не всё так плохо. А что касается:

Так мне кажется любой нормальные человек ( не зависимо от половой принадлежности) должен заботиться о своём будущем и как Вы говорите "продумывать и просчитывать". А что касается ситуации " остаться потом босой и голой на улице с ребенком на руках" то в такой ситуации не только женщины остаются. Да и про "выкаблучивания" всевозможные я тоже лучше промолчу. (Не в этой теме)
Так, что может хватит обвинять противоположный пол во всех грехах ? (относится ко всем) Может стоит хоть не много на себя взглянуть ? Мне кажется в одной похожей теме не так давно из за подобных обвинений в сторону противоположного пола обсуждение столь интересной и глубокой темы заглохло. (ИМХОИМХОИМХО)

Вы, (да простят мне модераторы данной темы за оффтоп), не констатируете неоспоримые факты, а лишь высасываете информацию "из пальца" и выдаёте её за неоспоримую истину. А делать выводы Вы вправе, только на основе личного опыта.  Интересно во что превратиться обсуждение темы, если сейчас обе стороны нарисуют собирательный образ противоположного пола ( ну что-то вроде МУЖЧИНА: алкаш, тунеядец, детей не любит, жену колотит, зарплату пропивает...; ЖЕНЩИНА: стерва, по мужикам гуляет, деньги  тратит не по назначению, за детьми не доглядывает,.... и т.д. и т. п. ) Зачем бросаться из крайности в крайность ?  Это по меньшей мере не красиво.

Господин Федя, отвечаю на Ваше сообщение из соседней темы, т.к. эта вернее.

Правда что ли? Вот этим Вы и расписываетесь в моей правоте, если не можете аргументировано возразить.

И вообще. Мне интересно, почему мужчины так категорично настроены против женской независимости, будто это что-то вопиюще-неподобающе-безобразное? Хотя конечно, куда лучше видеть возле себя покорную овечку, которой можно указывать на что тратить деньги, как одеваться, краситься и т.п., нежели быть с женщиной на равных и знать, что если ее что-то не будет устраивать в отношениях, она не побоится уйти.

Но именно так и будут поступать. Все и каждая, за редким (патологическая фобия/лесби-фактор) исключением. Иначе, они рискуют остаться этими "последними тупицами" до конца дней своих, живя чужим умом, чужим опытом, так и не обретя пусть горького, но собственного. Мудрость ПРОЖИВАЕТСЯ.

Хорошего же Вы о нас мнения!
Поверьте, если мужской радикализм и имеет место быть, он с углеводородным радикалом С2Н5 никак не связан! И какой к бармалеям Ржевский?
"Непреложные истины" - не есть "поддакнутые" за компанию утверждения какого-нибудь Аристарха Занюхина о том, что "все они..." Пусть он и друг, но истина дороже (хотя, ради хорошей компании, и сам поддакну ).
Ваш покорный слуга, возможно, в ближайшие несколько лет станет дедушкой . И другие господа-камрады тоже не из мальчишников и ночных клубов знаний набирались.
Для меня лично то, что сбывается с завидной закономерностью и есть истина.
P.S. ИМХО: Женщина не может перепрыгнуть через свое начало. Равно, как и мужчина. В противном случае, представители обоих полов смешны по отдельности и демографически-вредны вкупе.

Tender_Poison, лично мне представляется вот такое видение ситуации с Вашей стороны.
1. Каждой первой бабе на Руси (хм... в России) надо ставить памятник, потому как живут они страдаючи и недолго.
2. Каждый мужик с самого своего рождения - есть сволочь предсказуемая и неисправимая, алкаш и дебошир, а также крайне безответственный безынициативный тип.
3. Не надо спорить, так все говорят.
4. Особенно Нюрка (Ленка, Валька...).

Утрирую, конечно, не обижайтесь, это лишь то, как я увидел...

А у Вас знакомые-мужики есть?
Что - все они вот такие, какими Вы их расписывали в предыдущих постах?
А независимые женщины - они каким путем размножаются?..

Я с Вами не согласна. Если так называемая мудрость складывается путем систематического набивания собственных шишек – извините, мне подобная наука ни к чему. Человек на то и человек разумный, чтобы осознавать, анализировать и делать выводы не только исключительно из своих проб и ошибок. Мудрость не проживается. Она накапливается исходя из суммы многочисленных опытов, своих и чужих. Или что, если человек не совершил какую-либо большую ошибку в жизни сам, он не может осознать всю степень ее серьезности, последствий и т.п.?
Все-таки мы люди, а не дикие животные, живущие исключительно инстинктами.
Хотя мне не так много лет, но уже сейчас я рада, что многому училась исходя из чужого опыта. Видя со стороны, к чему может привести тот или иной поступок, я стараюсь избегать ситуаций, которые влекут за собой данные последствия. Только благодаря этому уже сейчас, хотя вся моя жизнь впереди, я не совершила множество ошибок, через которые вполне могла пройти сама, не будь у меня представлений и мнений об этом именно из чужого опыта. Это касается всего: здоровья физического и душевного, мировоззрения, благосостояния и т.д. т.п. Я не собираюсь нарочно или случайно калечить свою душу и свое здоровье. Я делаю и буду делать все возможное и зависящее от меня, чтобы прожить эту жизнь с наименьшим количеством ран любого типа.
А проживается все-таки не мудрость. Проживается сама жизнь, а уж как ты ее проживешь – с умом или бездумно, планируя или плывя по течению, с какой-то целью или как придется – личное дело каждого. Потому что истина у каждого своя. И мудрость у каждого своя.

ЗЫ:оффтоп, но нельзя иначе.

Я с Вас офигеваю. Вывернули все наизнанку и преподносите, как мои мысли. Негоже.
У Вас наверно сложилось впечатление, что я обиженная жизнью и обделенная мужским вниманием девица, которая здесь сейчас пытается обличить род мужской, чтобы самоутвердиться в собственных глазах…Что ж, я конечно не хотела подобного эффекта, но раз так вышло. Я может быть несколько резко высказываю свои мысли, но это не от какой-либо обиды. Это моя манера разговора и письма.
Знакомые-мужики у меня есть. Более того, их преобладающее большинство. Что не запрещает мне судить  о них (не только непосредственно о моих знакомых  и друзьях, а о мужской совокупности в целом) объективно и беспристрастно. Что вижу, слышу  и осознаю – на основе того и делаю выводы.
Внимательней надо читать, хотя это Ваше дело.

Ё-моё, каков гротеск. Независимые женщины размножаются так же, как и зависимые. Вам подробно рассказать, или сами представление имеете?

А не лучше ли сразу - как наш общий дедушка, в под стекло в Мавзолей?
Чудеса робототехники! А как же любить? Ждать? Слушать у себя неровное "тук-тук"? Страдать и плакать, наконец? Это как Вас нужно было кому-то разочаровать, чтобы забиться в такую глухую оборону!

В том-то и дело, что жизнь как-то мимо проходит, с таким к ней отношением. Живут другие, а я, любимая, делаю для себя какие-то выводы. И живу по шаблону чужих удачливых (как мне кажется) судеб. Это мудрость? Это жизнь?

Извините, но склонен расценивать Вами описанную "мудрость" как нехитрую позицию "брать" - и только.

Может быть навязываюсь и лезу не в свое дело, но какова же она - позиция?
Она чем-то обоснованна?

Хм... тогда напрашивается соответствующий и очченно интересный вопрос: чтобы поверить в существование счастья или радости отношений, Вам самой надо испытать это или можно все-таки положиться на мнение некоторых людей, у которых такое уже было? Почему?

Отредактировано Борис (2008-03-18 14:27:35)